# Ich versuche den Markt zu schlagen **URL:** \ **Category:** Aktien\ **Created:** [22. Oktober 2021 um 17:19 UTC](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630 "2021-10-22T17:19:45Z")\ **Posts on this page:** 3\ **Page:** 1
**Author:** ![ZEN-INVESTOR](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/z/7cd45c/32.png) [@ZEN-INVESTOR](https://forum.finanzrudel.ch/u/ZEN-INVESTOR)\ **Post date:** [22. Oktober 2021 um 17:19 UTC](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1 "2021-10-22T17:19:45Z")
Hallo zusammen, Aus der Diskussion [Diskussion zur Strategie von Zen-Investor (Value Investing)](https://forum.finanzrudel.ch/t/diskussion-zur-strategie-von-zen-investor-value-investing/924/) hat sich die Idee entwickelt, dass ich 10 Behauptungen oder Vorhersagen aufstellen könnte, und mit diesen zu versuchen, den Markt zu schlagen. Ich beschränke mich jetzt mal auf 7 Vorhersagen. Ich stütze mich dabei auf dem Value-Investing und glaube, dass ich mit unterbewerteten Aktien den Markt schlagen kann. Der Zeitraum dieses Versuchs ist **25.Oktober 2021 bis 31.Dezember 2023**. Das sind etwas mehr als 26 Monate. Ja, es ist nicht besonders aussagekräftig. Die Auswertung sollte nach folgendem Schema erfolgen: Bedeutung nach Anzahl eingetroffener Vorhersagen: 0 bis 2 Schlecht 3 bis 4 Nichtssagend 5 Gutes Resultat, welches unerwartet kommt und ein Indiz für das Funktionieren von Value-Investing sein könnte. 6 Dieses Resultat ist ein starkes Indiz dafür, dass Value Investing funktioniert. 7 Die Effizienzmarkthypothese wird gegen 2 Kamele eingetauscht. Und jetzt kommen die **7 Vorhersagen** für den Zeitraum **25.Oktober 2021 bis 31.Dezember 2023**. **Vorhersage 1** Der DAX schlägt den S&P 500 um insgesamt mindestens 10 Prozentpunkte. **Vorhersage 2** Die Aktien von Züblin Immobilien, Helvetia und Swiss Life schlagen den Durchschnitt von SPI und S&P 500. **Vorhersage 3** Die Aktien von Züblin Immobilien, Helvetia und Swiss Life schlagen im Durchschnitt die Aktien von Apple, Tesla und Facebook. **Vorhersage 4** Die Aktien von Züblin Immobilien, Helvetia und Swiss Life schlagen im Durchschnitt die Aktien von Nestlé, Roche und Novartis. **Vorhersage 5** Der NASDAQ 100 wird eine tiefere Rendite als der S&P 500 bringen. **Vorhersage 6** Die Aktien von von Nestlé, Roche und Novartis liefern eine tiefere Rendite als der DAX. **Vorhersage 7** Die Aktien von Züblin Immobilien, Helvetia und Swiss Life und der DAX liefern eine höhere Rendite als der Durchschnitt von Coca Cola, IBM, Amazon, Microsoft und Alphabet. **AUFFORDERUNG** an alle: Jeder darf 3 schweizer Aktien nennen, und ich werde dann sagen, ob diese bis zum 31.Dezember 2023 schlechter oder besser als der SPI abschneiden. Bitte innert 48 Stunden (Abend des 24.Oktobers) hier rein schreiben. Dies dient dazu, dass auch die User Aktien auswählen können, und ich bewerte dann, ob diese Aktien unter- oder überbewertet sind. Die Schlusskurse vom 22.Oktober 2021 der genannten Indizes und Aktien werde ich als Antwort auf diesen Beitrag schreiben. _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ _Poll ([view on site](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/1))_ **Alle Umfragen enden in der Nacht auf den 1.November 2021 und ab dann sind die Ergebnisse sichtbar.** ---
**Author:** ![ZEN-INVESTOR](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/z/7cd45c/32.png) [@ZEN-INVESTOR](https://forum.finanzrudel.ch/u/ZEN-INVESTOR)\ **Post date:** [23. Oktober 2021 um 06:53 UTC](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/2 "2021-10-23T06:53:15Z")
Hier die Schlusskurse vom 22.Oktober 2021, die als Startwert für diese Vorhersage benutzt werden: ```auto DAX 15'543 SPI 15'543 S&P 500 4'545 Nasdaq 100 15'355 Züblin 27,00 Swiss Life 486,80 Helvetia 106,10 Tesla 909,68 Apple 148,69 IBM 127,88 Coke 54,45 Amazon 3'335,55 Microsoft 309,16 Alphabet 2'751,33 ``` Ich dachte während der Eingabe zuerst, ich hätte einen Fehler gemacht: Weil ich bei DAX und SPI exakt den selben Wert eingegeben habe. Aber tatsächlich: DAX: 15’542.98 SPI: 15’543.14 So nahe waren die noch nie, wahnsinn. Somit haben wir jetzt die Anfangswerte meiner Vorhersagen festgesetzt. Die Index-Werte habe ich auf die nächste ganze Zahl gerundet, die Kurswerte der Aktien hingegen exakt übernommen (von Google). ---
**Author:** ![ZEN-INVESTOR](https://avatars.discourse-cdn.com/v4/letter/z/7cd45c/32.png) [@ZEN-INVESTOR](https://forum.finanzrudel.ch/u/ZEN-INVESTOR)\ **Post date:** [31. Oktober 2021 um 11:51 UTC](https://forum.finanzrudel.ch/t/ich-versuche-den-markt-zu-schlagen/1630/3 "2021-10-31T11:51:48Z")
Liebe Rudelsmitglieder, ich versuche, wie es der Titel schon antönt, den Markt zu schlagen. Und zwar dauerhaft und mit echtem Geld. Neben den 7 Vorhersagen werfe ich hier auch mein reales Depot in den Ring. Massstab dazu ist mein reales Depot, welches hier erklärt wird: [https://forum.finanzrudel.ch/t/zen-investors-reales-depot/1631](https://forum.finanzrudel.ch/t/zen-investors-reales-depot/1631) Eine umfangreiche Diskussion dazu gab es hier: > [@Diskussion zur Strategie von Zen-Investor (Value Investing)](https://forum.finanzrudel.ch/t/diskussion-zur-strategie-von-zen-investor-value-investing/924): > > Liebes Rudel, um die Diskussion über meine Strategie ein wenig abzutrennen vom Faden über meine Strategie (wo es dann möglichst wenig Diskussion geben sollte), mache ich hier ein neues Thema auf. Zwischen dem User Fabe und mir gab es per private Nachricht einen Austausch von rund 47 Nachrichten. Bei einigen Punkten fand ich es schade, dass es so geheim bleibt. Daher machen wir das Thema nun öffentlich bzw. führen die Diskussion öffentlich weiter. Jetzt versuche ich mal zusammen zu fassen, w… Mein Wikifolio findet sich hier: > **[Value Investing Schweiz](https://www.wikifolio.com/de/ch/w/wf0value30?tab=tradingidea)** > > Das wikifolio Value Investing Schweiz existiert seit 2018 und handelt Aktien. Informiere dich hier über Value Investing Schweiz! Und jetzt kommen die **3 zusätzliche Vorhersagen** für den Zeitraum **1.November 2021 bis 31.Dezember 2029**. **Vorhersage 8** Ich schlage den Swiss Performance Index, den Euro Stoxx 600 und den MSCI World mit meinem realen Depot, wo fast mein ganzes Vermögen drin steckt. **Vorhersage 9** Ich schlage den Swiss Performance Index, den Euro Stoxx 600 und den MSCI World mit meinem Wikifolio. **Vorhersage 10** Ein Depot, welches zu 50% aus Helvetia Holding und zu 50% aus Swiss Life bestehen würde, würde den Swiss Performance Index, den Euro Stoxx 600 und den MSCI World schlagen. In [Diskussion zur Strategie von Zen-Investor (Value Investing) - #70 von AlephOne](https://forum.finanzrudel.ch/t/diskussion-zur-strategie-von-zen-investor-value-investing/924/70) hat Aleph One vorgeschlagen, ich solle eine falsifizierbare Hypothese aufstellen, deren Ergebnis klar messbar ist und einen dazu passenden Benchmark definieren. Dies ist mit den Vorhersagen 8 bis 10 erfüllt. Die genannten Benchmarkes Swiss Performance Index, den Euro Stoxx 600 und der MSCI World betreffen alle mein Aktien-Universum, da ich nur schweizer Aktien auswähle. Ich bin Teil des schweizer Aktienmarktes, der breit und mit eingebauter Dividende durch den SPI repräsentiert wird, dann gibt es die 600 grössten europäischen Aktien und den MSCI World, die ich alle logischerweise schlagen müsste. Nun ist Geduld gefragt.